Deux conversations qui ont effectivement eu lieu.

La première entre Goethe et Beethoven en juillet 1812 au moment où tout porte à croire que Napoléon est invincible et va conquerir la Russie.

La deuxième entre Goethe et son fils en octobre 1813 au moment où le château de carte s'effondre.

À chaque fois, il s'agit d'une controverse entre deux hommes très différents et à chaque fois bien sûr, on ne parle que de « Lui ».